Nos debates televisivos.
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Em directo/ Gouveia e
Melo irrita-se com pergunta sobre Sócrates. "Votará em quem desejar. Não
tenho nada que ver com isso"
Candidato apoiado pelo Livre e
almirante vão estar esta quarta-feira frente a frente na TVI. Dia da
pré-campanha fica marcado pelo rescaldo do debate entre André Ventura e Marques
Mendes.
MIGUEL SANTOS CARRAPATOSO:Texto
Actualizado Há 36m
Momentos-chave
Há 2h"Sócrates
votará em quem desejar. Não tenho nada que ver com isso"
Há 2hJorge
Pinto: "Poder judicial não pode tentar imiscuir-se no poder político"
Há 2hAlmirante
assume: revisão constitucional só à direita "não seria desejável"
Há 2hJorge
Pinto desafia Gouveia e Melo a dizer o que faria numa revisão constitucional à
direita
Há 2hGouveia
e Melo aponta dedo aos "partidos tradicionais" na ascensão do
populismo
Há 2h"Acho
que há utopias pelas quais vale a pena lutar", diz Jorge Pinto
Há 2hJorge
Pinto diz que há dúvidas constitucionais no pacote laboral. Gouveia e Melo
concorda
Há 3hHenrique
Gouveia e Melo: "Não serei nunca uma marioneta, nem uma força de bloqueio"
Há 36m23:04 Observador
"E o Vencedor é" dos
debates. Jorge Pinto e Gouveia e Melo discutiram utopias até o apoio de
Sócrates derrotar o almirante: veja as notas
A lei laboral lá os dividiu, mas depois debateram desde os benefícios da
Inteligência Artificial ao rendimento básico incondicional, até o apoio
acabadinho de receber de Sócrates irritar o Almirante.
Há 2h21:39 Miguel Pereira Santos
"Quando fui militante do PS
mandei um email a dizer que não apoiava a recandidatura de Sócrates a
secretário-geral"
Jorge Pinto disse que “de modo algum” queria o apoio de José
Sócrates nestas eleições. “Quando fui
militante do PS mandei um email a dizer que não apoiava a sua recandidatura a
secretário-geral”, conta — “muito antes de todos os escândalos”.
Para terminar, fala sobre o
processo de paz na Ucrânia. “Estamos a
assistir uma negociação em que a Europa não é tida nem é achada”.
“De Portugal não se ouviu uma
única palavra”, lamenta. Para o deputado, “é insustentável” que nem Luís Montenegro nem Marcelo Rebelo de Sousa se
tenham pronunciado até agora.
Há 2h21:35 Miguel Santos Carrapatoso
"Sócrates votará em quem desejar. Não tenho nada
que ver com isso"
Uma última pergunta para
Henrique Gouveia e Melo, agora confrontado com o apoio anunciado de José
Sócrates à sua candidatura.
“José Sócrates votará em quem
desejar. Não tenho nada que ver com isso. Parece-me uma pergunta provocatória e
até deslocada neste debate. Dá a sensação que tenho alguma relação com José
Sócrates”, despacha o almirante, sem esconder a irritação.
Há 2h21:34 Miguel Pereira Santos
Jorge Pinto: "Poder judicial não pode tentar imiscuir-se no poder
político"
Sobre
a justiça, Jorge Pinto diz que “o exemplo tem de vir de cima, temos
de ter governantes irrepreensíveis eticamente”.
Sobre
a Operação Marquês diz que lhe parece ser “insustentável estarmos há
mais de 10 anos” para ter uma decisão deste julgamento.
Passados dois anos,
“continuarmos sem um grande avanço” no Processo
Influencer, lamenta também.
“Se o poder político não pode
imiscuir-se no poder judicial, o poder judicial não pode tentar imiscuir-se no
poder político”, diz. Lembra que “judicializar a nossa política”.
Há 2h21:30 Miguel Santos Carrapatoso
Gouveia e Melo diz que revisão constitucional levaria a dissolução
A seguir, Henrique Gouveia e Melo
recupera o que já escreveu num artigo do Expresso, dizendo que uma revisão
constitucional feita à revelia do que foi prometido durante a campanha
eleitoral seria suficiente para dissolver a Assembleia da República.
O almirante é depois confrontado
com a Operação Marquês. “Demore o tempo que demorar, tem de ser
feita Justiça. Mais de dez anos para julgar um caso é excessivo”, nota.
“A sensação de Justiça é
fundamental. A interferência da política na Justiça é péssima. E a interferência
da Justiça na política também é péssima”, argumenta Henrique Gouveia e Melo.
Há 2h21:28 Miguel Pereira Santos
Jorge Pinto
lembra que Presidente pode dissolver Parlamento em casa de revisão
"drástica"
Jorge Pinto lembra que existe o poder da dissolução da Assembleia da
República, depois de Gouveia e Melo ter
falado nos poderes
limitados do Presidente.
“Sei
que é um poder para ser usado com parcimónia, não deve ser nunca uma sanção a
um Governo”.
“Se
houver essa tentação de uma revisão drástica da Constituição sem passar por
legislativas, então, iria dissolver a Assembleia da República”.
Há 2h21:26 Miguel Santos Carrapatoso
Almirante
assume: revisão constitucional só à direita "não seria desejável"
O
almirante reconhece que “não seria desejável” haver uma revisão constitucional
só à direita. “Quem faz a mudança da legislação é a Assembleia da República. O
Presidente tem de respeitar os poderes. Mas não gostaria de estar nesse papel e
não vai acontecer. Estou muito contente com a Constituição da República.”
Há 2h21:26 Miguel Pereira Santos
Jorge Pinto desafia Gouveia e Melo a dizer o que faria numa revisão
constitucional à direita
Jorge
Pinto diz que “há uma
grande ameaça à nossa República”,
lembrando que Ventura disse que quer acabar com a mesma. “Percebo
os portugueses que estão desiludidos, essa desilusão deve ser colocada a
serviço do nosso país”.
“A ideia de que a fraternidade
se está a perder no nosso país é problemática”.
Por
fim, Jorge
Pinto desafia Gouveia e Melo
a falar sobre a revisão constitucional “drástica” feita por apenas de um lado
do espectro político e sobre os requisitos para dar posse ao Chega.
Há 2h21:24 Miguel Santos Carrapatoso
Gouveia e Melo aponta dedo aos
"partidos tradicionais" na ascensão do populismo
Henrique
Gouveia e Melo fala também do drama das camas sociais e da dificuldade de
acesso aos lares.
A seguir, o almirante diz que
há dois tipos de ameaça: uma interna e outra externa. No primeiro caso, Gouveia e Melo fala do “ódio” e “da divisão da nossa sociedade”. E aponta directamente
o dedo aos partidos tradicionais que perderam espaço para os radicais.
“Devem fazer uma
auto-reflexão. Temos uma economia e um sistema que estão estagnados há muito
tempo”, insiste. “A população está
desiludida com a política tradicional e isso cria uma oportunidade que está a
ser aproveitada”, argumenta,
falando implicitamente do Chega.
“O senhor Presidente tentou fazer melhor o que podia, mas os tempos não
são fáceis. Há um extremismo que também vem de fora para dentro.”
Há 2h21:21 Miguel Pereira Santos
Jorge Pinto quer promover economia social. "Reduzimos o debate económico a público e
privado"
“Reduzimos o debate económico
a público e privado”, lamenta Jorge Pinto, que aponta para o sector
social e menciona cooperativas que
oferecem, por exemplo serviços tecnológicos. O Presidente da República deve promover essa alternativa, diz.
Há 2h21:19 Miguel Santos Carrapatoso
Gouveia e Melo
recupera crítica ao marxismo-leninismo
Responde o almirante. “As utopias fazem parte do progresso da
humanidade”, continua Henrique Gouveia
e Melo, antes de deixar uma bicada a Jorge Pinto.
“A
última utopia foi o marxismo-leninismo, que levou milhões para a miséria e
transformou sociedades livres em sociedades autocráticas”, atira.
Há 2h21:19 Miguel Pereira Santos
"Acho que há
utopias pelas quais vale a pena lutar", diz Jorge Pinto
“Acho
que há utopias pelas quais vale a pena lutar”, acrescenta Jorge Pinto. O
deputado lembra como o SNS e a Escola Pública eram utopias em 1974.
“Quem
é que está a liderar esta transição tecnológica e a que custo?”, diz Jorge
Pinto, visando Elon Musk. Gouveia
e Melo volta a concordar.
“Não
podemos aceitar que as nossas crianças sejam alimentadas por uma espiral de
ódio” quando não sabemos “quem está por trás dos algoritmos” e “pedindo
controlo público e estatal” das redes sociais.
Há 2h21:16 Miguel Santos Carrapatoso
Gouveia e Melo:
"Tenho algum cuidado com as utopias"
Volta
a intervir Henrique
Gouveia e Melo, que é agora
confrontado com o impacto da inteligência artificial.
“Este
é o terceiro ciclo de evolução. Vai haver uma simbiose entre o que as máquinas
e os seres humanos farão. E vai ser muito produtiva”, assume.
Apesar
de tudo, o almirante responde
indirectamente a Jorge Pinto e à questão
do RBI. “Talvez por ser mais velho, tenho algum cuidado com as utopias”, atira Henrique
Gouveia e Melo.
Há 2h21:15 Miguel Pereira Santos
Jorge Pinto é a favor de testar Rendimento
Básico Incondicional
Jorge
Pinto defende que o Rendimento Básico
Incondicional (RBI) seja testado. Não é definitivo a defender o projecto porque
é “um homem de ciência” e lembra as experiências muito diversas feitas noutros
países, após uma pergunta sobre as alterações que a inovação tecnológica pode
trazer ao mercado de trabalho.
“Afinal
que trabalhos vale a pena manter e quais vale a pena perder para a automação?”,
pergunta o deputado. “Os desafios são novos e são precisas novas respostas”, diz, voltando a fazer
referência ao RBI.
Há 2h21:12 Miguel Santos Carrapatoso
Gouveia e Melo quer "maior flexibilidade" sem colocar em
causa "coesão social"
Henrique Gouveia e Melo volta
a ter a palavra. “Temos de ter uma economia de maior valor acrescentado, para
pagar melhores salários”, concede o almirante.
Apesar
de tudo, Gouveia e Melo reconhece
que o país precisa de “maior flexibilidade” para corresponder aos desafios da
revolução digital e tecnológica, sem nunca comprometer a “coesão social”.
Há 2h21:11 Miguel Pereira Santos
Jorge
Pinto diz que há dúvidas constitucionais no pacote laboral. Gouveia e Melo
concorda
Jorge
Pinto começa com uma nota prévia sobre os dez anos do Governo da geringonça,
que foi um Governo que “devolveu direitos aos portugueses” e que foi “um
Governo de estabilidade”, porque foi o último a acabar uma legislatura.
Jorge
Pinto diz que Cavaco Silva “fez muito bem em exigir um acordo por escrito” aos
partidos de esquerda. Ainda sobre essa legislatura que “há autocríticas” que os
seus principais integrantes deviam fazer — “alguns são candidatos nesta
eleição”, diz.
Prometendo
“ser mais claro” que o seu adversário, o deputado diz que como Presidente
enviaria o diploma para o TC, “porque há pontos que levantam dúvidas
constitucionais”. Henrique Gouveia e Melo concorda.
Há 3h21:06 Miguel Santos Carrapatoso
Henrique Gouveia e Melo: "Não
serei nunca uma marioneta, nem uma força de bloqueio"
Arranca
Henrique Gouveia e Melo. O almirante começa por responder sobre a reforma da
lei laboral, mas o candidato presidencial volta a resistir em dar uma resposta
fechada.
“Estamos
a discutir muito o tema das legislativas e da governação. Eu gostaria de ter os
temas da Presidência. O meu contributo vai para segurança do país e para
estabilidade do país, fruto da minha experiência e do meu distanciamento
político-partidário”, nota.
“Não
serei nunca uma marioneta, nem uma força de bloqueio por ser uma força de
bloqueio”, garante Henrique Gouveia e Melo.
A
seguir, explica que não fala sobre a reforma laboral para não “interferir” nas
negociações. “O veto político deve ser exceciconal. Quem tem o poder
legislativo é a Assembleia da República”, contorna novamente Henrique Gouveia e
Melo.
“Precisamos
de flexibilizar a lei do trabalho sem atacar o núcleo mais importante dos
direitos de trabalhadores”, nota, antes de sugerir finalmente que é contra o
aumento dos contratos a prazo, por exemplo.
Há 3h20:43 Miguel Santos Carrapatoso
Boa
noite,
Jorge Pinto, candidato apoiado pelo Livre, vai enfrentar esta
quarta-feira o almirante Henrique Gouveia e Melo.
Frente a frente acontece na TVI. O Observador seguirá tudo ao minuto.
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